Aufgaben Themenbereiche inkl. Zitate von Ted Nelson

robert.gmeiner.uni-linz, 8. Februar 2012, 10:53

Bis Oktober 2011 wo ich Ted Nelson erstmals in den Lunch Lectures gesehen habe, habe ich ihn eigentlich nicht gekannt, und mir deshalb auch keine Gedanken über seine Ideen und Ansätze gemacht. 

Im Besonderen denke ich dass diese Themenbereiche ganz interssant sind und in die Videos bzw. Web-App eingebaut werden sollten:

1. Vorstellung Ted Nelson
Wer ist er? Seine Ansichten? Ziele? 

    • the only thing i have design that you have seen is the back button
2. Structure of computer documents
Derzeitge Situation, seine Verbesserungsvorschläge (Mischung aller Medien in einem Dokument sollte möglich sein)
->dabei auch der Bezug zu XANADU 
  • paper is a prison
  • copmuter documents imitate paper
3. User Interface orientation
Seine Ansichten zum Aufbau von Software nach den Wünschen und Erfahrungen der Benutzer
  • i will do what i did not but what Steve Jobs did (UI orientierte Software)
  • A user interface should be so simple that a beginner can understand it within 10 seconds

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Ad Punkt 2

franz.muehleder.uni-linz, 8. Februar 2012, 14:21

So wie ich das verstanden habe, handelt es sich bei Punkt 2 seine Verbesserungsvorschläge um einen Anachronismus, weil sich das WWW gegen Xanadu durchgesetzt hat. (Das Bessere ist der Feind des Guten)

Die Frage sollte aus meiner Sicht eher lauten:

  • Warum hat sich das WWW gegen Xanadu durchgesetzt?
  • Was waren die Probleme des Xanadu Konzepts?
    • Performanceprobleme
    • Notwendigkeit von Backlinks
    • Ergebnisse beim Erstellen einer Hardcopy bzw. von OfflineAbzügen
    • Technisch, kaufmännische Kompetenz der Designer
    • Finanzierungskonzept, Lizenzmodell
    • Lesegewohnheit der Menschen (linear vs. zickzack)
  • Wie wurden die Ansätze von Xanadu um www gelöst? (z.B. DOI-System)
  • Wo sind Kritiken von Ted Nelson gerechtfertigt und wo nicht?
    • Direktory Struktur von unix-Systemen
    • Usability von Software
    • Relationale Datenbanken
    • Adressierungskonzepte

Zu Punkt 3:

Ich glaube, dass 10 Sekunden eine zu lange Zeit für das Verstehen der Arbeit mit einem GUI-Programm sind. Ein GUI ist nur dann gut, wenn man eine Handlung (z.B. Neues Dokument anlegen, Vollbild, speichern, verlassen) adhoc ausführen kann, weil Menüs, Shortcuts, Maustastenzuordnung standardiserit sind.

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Kritik, bzw. zurückhaltende Kritik..

Hans.Mittendorfer.Uni-Linz, 9. Februar 2012, 11:07

.. als Formulierung von Fragen zu oder an Ted Nelson, sind nicht nur zulässig, sondern im Sinne einer wissenschaftlichen Auseinandersetzung notwendig.

Herr Mühlleder scheint sich dieses Thema besonders annehmen zu wollen und wird daher eingeladen, diese Funktion zu übernehmen und in die gestalteten Werke einzubringen.

Die Krtitik sollte natürich eine objektivierenden Rückhalt haben. Das bedeutet z. B. auf Werke oder Aussagen, welche die Kritik stüzten, zurückzugreifen.

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Zu Punkt 3

ralf.mittmannsgruber2.uni-linz, 15. Februar 2012, 15:48

... kann ich nur sagen, das 10 Sekunden nicht zu lange ist. Man muss eindeutig zwischen geschulten Anwendern und Neulingen unterscheiden. Handelt es sich um Neulinge, ist jede Software am Anfang gewöhnungsbedürftig.

Das trifft ja teilweise auch schon bei Browsern zu. Jeder Browser hat eigene Menüs, ... von daher finde ich, hat Ted Nelson ein sehr anspruchsvolles Ziel: nämlich ein System zu kreieren das in 10 Sekunden verstanden werden kann.

Ich bin der festen Überzeugung, das es noch kein System gibt, das in so kurzer Zeit verstanden wird. Die Einarbeitung bzw. Umstellung auf andere Software ist immer mit Zeit verbunden. Hier ist die Umstellung von Windows auf Linux zu erwähnen, die Switchingcosts sind viel zu hoch, um das wirklich durchzuführen. Daher, 10 Sec. --> Anspruchsvolles Ziel!

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